Добавлено (12.08.2008, 00:20)
---------------------------------------------
BeaVisS, то есть ты не придёшь на концерт и не поддержишь Казанское металл движение? Ребят вы сами то о чём говорит и что делаете? ... я насколько помню, почти все металлфесты о которых узнал посещал... Может нужно начать поддерживать своих для начала? Почему я могу прийти в Арт салон ради одной группы, которая мне интересна, а вы почему то считаете что арт не то место, где можно поддерживать Казанские группы.

Вот о чём я говорю, нужно меньше снобизма, и прежде чем учить других подумайте что поход на казанский металлфэст это абсолютно бесспорная поддержка Казанского металл движения ... вот этого я никогда не пойму. Можете мне придумать 100 причин почему, вы скажем не придёт в Арт на incarnation, Клан, но по моему вы сами себе противоречите. Или нет никакого противоречия?!

Я думаю что нужно начать с себя прежде чем учить других.

Да и браток, тебя реально куда понесло?

Скажу так, если хочешь переводить бабло музыкантам, заказывай напрямую у лэйбла из зарубежа, это муторно, но того стоит У тебя в руках будет реальный диск, который выпустила твоя любимая группа, уже ощущение этого, некой причасности к творчеству, уже должно побуждать приобретать. Тебе же выше написали, если хочешь что бы группа тебя и дальше радовала, ты её поддержешь.
Знаешь вот ты 1600 за Мегадэт не отдал, а я бы отдал, за ДВД, например Dissection. Я фанат и пускай группа не существует, я предан ей и я уверен что те кто сейчас распространяют продукцию группы, полностью осознают что это такое, ибо Йон Нодтвейдт (лидер группы), знал с кем связываться и понимал что эти люди и после его смерти не будут наживаться на его музыке. Это вопрос доверия, т.е. то что вытекает из той самой сплочённости, о которой вы все говорите. Это АНДЕГРАУНД, где тебя не наебут, потому что это ниже достоинства! А рип-офферы и пр., чмырятся и долго не существуют.

Насчёт сравнения музыки и софта... Просто возмутительно! Музыка есть воплощение духовного, это не вещь и не то что можно просто юзать. Это гораздо большее. Это музыкальное выражение идеологических воззрений музыкантом (это говоря именно о металле), либо определённых состояний, так или иначе обусловленных личностью отдельного человека. Про софт такого не скажешь... Так что ты на 100% НЕ ПРАВ!

Ну а насчёт мерча, ты опять ж платишь за картинку... И если тебе приятно знать что кто то спиздил её у твоего любимого исполнителя, пожалуйста... Я горжусь тем что та или иная футболка из моей коллекции выпущена непосредственно музыкантами, либо с их ведома. Опять же приятнно ощущать причастность... ну а качество, это вопрос о доверии в андеграунде. Футболки что покупаю я, Ziarath и остальные кому это интересно, в очень хорошем качестве и стоят не мало.

Я уажаю все жанры металла. От Пауэра, до Блэка. Блэк - фанр фаворит. Однако, остальное, что действительно достойно называться металлом, я слушаю с удовольствием.

Мне не нужен диск, мне нужна сама музыка!!! Сколько повторять, что у меня диски валяются, просто. Я готов оплатить группе на прямую, а не покупать не нужный мне кусок пластика и бумаги! Для вас есть разница смотрите ли вы фильм с жёсткого диска или с носителя? Для меня нет! ... вот в чём проблема. Это прицип в чём то, я не хочу платить лейблам, издателям, производителям дисков, продавцам, а только группе! (но оставляю право не платить за музыку которую я послушал и удалил, может это не законно, но согласись покупая диск, который может мне не понравится, я оплачу то что мне не нравится, и против этого) Да бывает что даже на платных серверах нет музыки котоаря мне нужна, тогда мне ПРИДЁТСЯ купить диск. Опять же бывает, что частенько я не оплачиваю даже музыку, которую слушаю не один раз ... это для меня аморально, реально бывают такие мысли, хотя кому то может быть смешно ... но так бывает, я поступаю не хорошо, только это для меня вопрос законности и морали уже.

Ziarath,
Прошу прощения, если сейчас сказал, то на что было ответ... прочитал не все посты... вцепился тут в некоторые фразы. Нужно хорошо осознавать что мы часто лезем со своим уставом в чужой монастырь, и мировзрение так сложилось, и поэтому нужно понять что всё сложнее, что мы додумываем ответы на свои вопросы сами.
А уж проблемы морали настолько сложны, что если мы начнём обсуждать и обвинять на моём примере что не покупать диски - это воровство, то думаю все это понимают...

Но главный вопрос то в том что я не считаю что это всё важнее музыки, преданности музыке, любви к ней, походам на концерты! Программист который программирует на нелецензионном софте не перестаёт быть программистом, это вопрос не того кем человек является, это вопрос даже не столько морали, а закона. Да если я буду в восторге я куплю даже диск, так было с Blind Vandal.
Но вообще воровать плохо и диски нужно покупать лецензионные, но как программисты игнорируют покупку лицензии на Windows, считая что цена на неё завышена, оставаясь при это программистами, металлист на мой взгляд будет металлистом, если не приобретёт лицензионный диск по этой же причине. Я высказал свою точку зрения, отлично что она вас задела, судя по количеству минусов, если вам не лень было их ставить, то и правда ведь задело? ... ну хоть форум оживился Просто эти проблемы есть, все их знают, и мне кажется что это деление на "хороших и правильных металлистов" и так скажем позёров, раскалывает и ослабляет силу металла как чего то энергичного и объединяющего.

И я очередной раз убедился, что есть люди которые ставят себя выше кого то, и как они относятся к другой части людей... Это даже не на тему металла, это на тему человеческих качеств и толерантности ... это есть везде. Отлично знаю как относятся преданные многолетние фаны какого-то клуба, к простым болельщикам ... как к "пене", только потому что их объединяет само действо (в нашем случа музыка) а не какие то попутные идеологически идеи, которые опять же на мой взгляд дополнение, а не суть металлиста как индивидиуальности.

Не являюсь любителем автографов. Вообще мне не очень хочется общаться с писателем книги, актёром и т.д. Я люблю именно музыку, а не людей которую их пишут, думаю ты понимаешь в чём различие? А был бы на концерте Металлики наверное бы купил что-то из аттрибутики... я уже сказал, что у меня какая то сдвинутая для обычных людей идея, что диск это оболочка, а мне нужна только душа если хотите =) А вообще если мы подойдём группой и будем петь песни металлики хором, а потом принесём хоть диск аллы пугачёвой, он вполне возможно больше поймёт о том насколько важно для каждого творчество Металлики, а не пресловутый купленный диск... если ты покупаешь вещи, но не знаешь и не читаешь тексты ... ну чтож для меня вещи не важнее, для меня важнее идеология, суть творчества. И ты можешь лично мне плюнуть в лицо ... потому что я плохо понимаю музыкантов для которых фанат это кошелёк (а получается что отстутствие денег у преданного фаната делает его не фанатом, вот так я вижу этот спор)... И уж поверь если так получится что Джеймс, Ларс, Кирк, Роб и даже Джейсон окажутся банкротами, то я как человек для которого тексты и музыка Металлики не мало значат смогу перечислить некоторую сумму денег именно группе, а не лэйблам и продавцам в магазинах.

А само посещение концертов это не поддержка!? ... увы Клан мне не продал свои диски, мы там совершили обмен =) ... но я был готов купить в принципе. Диск Невии я бы купил, вот выпрут из группы, а есть за что и куплю обязательно =0)) С Казанскими группами то деваться некуда =) придётся покупать диски, потому что им мои заморочки с тем, что я бы лучше скачал их диск, а потом отдал деньгами явно не будут по душе =))